Kommentare zu: Vernetztes Denken für Anfänger http://www.jahooda.org/vernetztes-denken-fur-anfanger-1391/ Die Plattform für Projekt- und Prozessmanagement. Gemeinsam erfahren, lernen und entwickeln. Fri, 17 Jun 2011 09:44:05 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Von: Patrick Fritz http://www.jahooda.org/vernetztes-denken-fur-anfanger-1391/comment-page-1/#comment-7710 Patrick Fritz Fri, 02 Apr 2010 15:39:05 +0000 http://www.jahooda.com/?p=1391#comment-7710 @Christop... bitte den Ton auf der Webseite abschalten ;-) @Christop… bitte den Ton auf der Webseite abschalten ;-)

]]> Von: Christoph Schlachte http://www.jahooda.org/vernetztes-denken-fur-anfanger-1391/comment-page-1/#comment-7709 Christoph Schlachte Wed, 31 Mar 2010 07:57:52 +0000 http://www.jahooda.com/?p=1391#comment-7709 Hallo, gerade für Projektgruppen sehe ich einen großen Nutzen bei der Arbeit mit dem Modeler. Egal ob an Strategien oder Projektproblemen gearbeitet wird. Ein externer Moderator kann "naive" Fragen stellen und die Antworten gleich visualisieren und damit ist die Antwort in der Kommunikation (Luhmann). Dazu kommen die "besten" systemische Fragen, zu denen der Modeler sehr einlädt: Welche Auswirkungen hat der Faktor auf was? Welche noch? Wer oder was ist direkt oder indirekt davon betroffen (stark, schwach, kurz oder langfristig)? Gute Erfahrungen beim Modeln wünscht Christoph Schlachte Hallo,

gerade für Projektgruppen sehe ich einen großen Nutzen bei der Arbeit mit dem Modeler. Egal ob an Strategien oder Projektproblemen gearbeitet wird.

Ein externer Moderator kann “naive” Fragen stellen und die Antworten gleich visualisieren und damit ist die Antwort in der Kommunikation (Luhmann).

Dazu kommen die “besten” systemische Fragen, zu denen der Modeler sehr einlädt: Welche Auswirkungen hat der Faktor auf was? Welche noch? Wer oder was ist direkt oder indirekt davon betroffen (stark, schwach, kurz oder langfristig)?

Gute Erfahrungen beim Modeln wünscht

Christoph Schlachte

]]> Von: Patrick Fritz http://www.jahooda.org/vernetztes-denken-fur-anfanger-1391/comment-page-1/#comment-2428 Patrick Fritz Mon, 06 Apr 2009 08:51:03 +0000 http://www.jahooda.com/?p=1391#comment-2428 @Kai, Vielen Dank für deine Ergänzungen! Vor allem den Punkt "Kommunikation verbessern" finde ich wichtig. Indem ich "meine Welt" besser präsentieren kann (anhand eines Modells), hat man eine bessere Grundlage um Kommunikation stattfinden zu lassen. Durch Ergänzungen/Verbesserung des Gesprächspartners kommt man zu einem gemeinsamen Modell (d. Wirklichkeit). Gruß Patrick @Kai,

Vielen Dank für deine Ergänzungen! Vor allem den Punkt “Kommunikation verbessern” finde ich wichtig. Indem ich “meine Welt” besser präsentieren kann (anhand eines Modells), hat man eine bessere Grundlage um Kommunikation stattfinden zu lassen. Durch Ergänzungen/Verbesserung des Gesprächspartners kommt man zu einem gemeinsamen Modell (d. Wirklichkeit).

Gruß
Patrick

]]> Von: kai http://www.jahooda.org/vernetztes-denken-fur-anfanger-1391/comment-page-1/#comment-2420 kai Mon, 06 Apr 2009 05:54:27 +0000 http://www.jahooda.com/?p=1391#comment-2420 klasse, wie hier alle vernetzt sind und ich bin als \'Täter\' dieses Workshops voll einverstanden mit dem Fazit. Ich möchte es nur ergänzen, denn eine große Gefahr besteht darin, dass bei vielen die auch nur kleinsten Bedenken dazu führen, einen Aufwand gar nicht erst zu versuchen. Ein Entscheidungsunterstützungswerkzeug wie der MODELER, Heraklit, Gamma, Vensim etc. erhebt gar nicht den Anspruch, dass man es nur aus der Schublade holt, etwas ausfüllt und sogleich voll-automatisch eine exakte Prognose etwa der Marktentwicklungen erhält. Der MODELER erhebt aber den Anspruch, dass das, was wir eh sehen und denken, erfasst und aufgezeigt werden kann - erst einmal völlig unabhängig von etwaigen Methoden. Wie gut und aussagekräftig ein Modell ist, hängt einzig davon ab, wie gut oder ausreichend meine Gedanken, meine Wahrnehmungen sind. Den Mehrwert stiftet das Modell dann damit, dass ich mit Blick auf meine Gedanken Ideen für weitere Gedanken habe. Dass ich diese Gedanken nicht nur mir, sondern auch anderen vor Augen führen kann und damit die Kommunikation um ein Vielfaches effizienter gestalten kann - auch in Gruppen! Und schließlich, dass mir aus meinen vielen Einzelannahmen ein Gesamtzusammenhang aufzeigt wird, der häufig fern meiner Bauchintelligenz mir neues Wissen, neue Erkenntnisse ermöglicht, und zwar nicht derart, dass dann schon der Lauf der Welt getroffen wurde, sondern nur die Konsequenzen meiner Annahmen aufgezeigt sind. Dass die Analysen noch einfacher zu verstehen sein müssen, nehme ich gern als Hinweis auf. Die aktuelle Version 5.0 hat da schon einiges verbessert - auch das Handbuch hat hierzu ein ganzes Kapitel hinzubekommen. Noch einmal zusammenfassend, welchen Nutzen Modellierung aus unserer Sicht bringen soll: täglich wollen wir 1. mehr Zusammenhänge erkennen, sehen, welche Auswirkungen unser Handeln oder Nicht-Handeln haben KANN 2. mehr und bessere Ideen haben 3. Kommunikation verbessern, das, was wir meinen, besser vor Augen führen zu können. Darin unterscheidet sich der MODELER von den Mitbewerbern. Es kann auch ganz unbedarft mit der Modellierung begonnen werden, ohne aufwändige Theorie und Systematik. Es kann aber mit Theorie und Systematik in den meisten Fällen noch besser modelliert werden. In diesem Sinne Happy Modeling Kai PS: klasse Blogs, hier wie beim Stefan Hagen habe ich jetzt schon einige Impulse zu für mich neuen Themen bekommen.... vielen Dank! klasse, wie hier alle vernetzt sind und ich bin als \’Täter\’ dieses Workshops voll einverstanden mit dem Fazit. Ich möchte es nur ergänzen, denn eine große Gefahr besteht darin, dass bei vielen die auch nur kleinsten Bedenken dazu führen, einen Aufwand gar nicht erst zu versuchen.
Ein Entscheidungsunterstützungswerkzeug wie der MODELER, Heraklit, Gamma, Vensim etc. erhebt gar nicht den Anspruch, dass man es nur aus der Schublade holt, etwas ausfüllt und sogleich voll-automatisch eine exakte Prognose etwa der Marktentwicklungen erhält.
Der MODELER erhebt aber den Anspruch, dass das, was wir eh sehen und denken, erfasst und aufgezeigt werden kann – erst einmal völlig unabhängig von etwaigen Methoden. Wie gut und aussagekräftig ein Modell ist, hängt einzig davon ab, wie gut oder ausreichend meine Gedanken, meine Wahrnehmungen sind. Den Mehrwert stiftet das Modell dann damit, dass ich mit Blick auf meine Gedanken Ideen für weitere Gedanken habe. Dass ich diese Gedanken nicht nur mir, sondern auch anderen vor Augen führen kann und damit die Kommunikation um ein Vielfaches effizienter gestalten kann – auch in Gruppen! Und schließlich, dass mir aus meinen vielen Einzelannahmen ein Gesamtzusammenhang aufzeigt wird, der häufig fern meiner Bauchintelligenz mir neues Wissen, neue Erkenntnisse ermöglicht, und zwar nicht derart, dass dann schon der Lauf der Welt getroffen wurde, sondern nur die Konsequenzen meiner Annahmen aufgezeigt sind. Dass die Analysen noch einfacher zu verstehen sein müssen, nehme ich gern als Hinweis auf. Die aktuelle Version 5.0 hat da schon einiges verbessert – auch das Handbuch hat hierzu ein ganzes Kapitel hinzubekommen.
Noch einmal zusammenfassend, welchen Nutzen Modellierung aus unserer Sicht bringen soll:
täglich wollen wir

1. mehr Zusammenhänge erkennen, sehen, welche Auswirkungen unser Handeln oder Nicht-Handeln haben KANN
2. mehr und bessere Ideen haben
3. Kommunikation verbessern, das, was wir meinen, besser vor Augen führen zu können.

Darin unterscheidet sich der MODELER von den Mitbewerbern. Es kann auch ganz unbedarft mit der Modellierung begonnen werden, ohne aufwändige Theorie und Systematik. Es kann aber mit Theorie und Systematik in den meisten Fällen noch besser modelliert werden.

In diesem Sinne Happy Modeling

Kai

PS: klasse Blogs, hier wie beim Stefan Hagen habe ich jetzt schon einige Impulse zu für mich neuen Themen bekommen…. vielen Dank!

]]> Von: Markus http://www.jahooda.org/vernetztes-denken-fur-anfanger-1391/comment-page-1/#comment-2381 Markus Sat, 04 Apr 2009 13:12:15 +0000 http://www.jahooda.com/?p=1391#comment-2381 Zu diesem Thema gibts auch ein eigenes Master Modulbibliotheksfach ("Interdisziplinäre Kommunikation") an der FHV. lg maex Zu diesem Thema gibts auch ein eigenes Master Modulbibliotheksfach (“Interdisziplinäre Kommunikation”) an der FHV.

lg
maex

]]> Von: Bernhard Schloß http://www.jahooda.org/vernetztes-denken-fur-anfanger-1391/comment-page-1/#comment-2353 Bernhard Schloß Fri, 03 Apr 2009 15:04:43 +0000 http://www.jahooda.com/?p=1391#comment-2353 Kann mich dem Fazit nur anschließen. Systemanalyse und Modellierung sind Hilfsmittel und wir müssen uns ihrer Grenzen stets bewusst sein. Siehe auch: http://www.bernhardschloss.de/blog/?p=417 Kann mich dem Fazit nur anschließen. Systemanalyse und Modellierung sind Hilfsmittel und wir müssen uns ihrer Grenzen stets bewusst sein.

Siehe auch: http://www.bernhardschloss.de/blog/?p=417

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